Любовь и ответственность

57 сообщений · Просмотры: 148 436 · Read in English

Сообщения переведены с английского автоматически (Claude, 2026). У каждого сообщения есть ссылка на оригинал.

Auttareya21 окт. 2005, 16:18 Оригинал
Любовь и ответственность

Моё понимание любви неразрывно связано с понятием ответственности.
Любовь не может существовать без ответственности. Любовь без ответственности — не более чем эгоистичная подделка.
Любовь невозможно запереть в бутылку, потому что, так же как и преданное служение, она — наше изначальное и неотъемлемое духовное наследие, она — наша природа.
Любовь — это совершенство отношений. В самом чистом своём состоянии любовь, так же как и преданное служение, беспричинна и непрерывна.
Любовь обязывает и дарует нашей жизни глубочайший смысл. Любовь — это универсальный и интуитивный путь самоосознания для каждого, не только во всех авторитетных религиях этого мира, но прежде всего в реальности нашей жизни.

Дорогой Харикеш, любовь без ответственности эгоистична.
Громкие слова о любви, не подкреплённые ответственностью, — пустые слова, более того, это изощрённая форма эксплуатации других.
Признания в любви без соответствующей ответственности — не только обман, но и фальшивая философия.
У эгоистичной любви множество оттенков, и даже на самых деградировавших уровнях сознания (в телах животных, где свобода воли сведена к минимуму) существует соответствующая ответственность (например, за потомство), навязанная суровыми законами материальной природы, которые называются инстинктом.
Я знаю, что ты всячески избегаешь этой темы — своей собственной ответственности. Более того, в твоих нынешних лекциях этот предмет очень трудно найти, в отличие от твоих лекций в ИСККОН, но надеюсь, ты понимаешь, что не уйдёшь от этого и рано или поздно тебе придётся с этим столкнуться.
Если не сейчас, то это случится в час твоей смерти, когда ты предстанешь перед Богом.

То, что ты избегаешь ответственности, говорит о твоей незрелости в этом вопросе, и это характерный стандарт для большинства нынешних и прошлых лидеров ИСККОН. Никого из них не интересует ответственность, и никто из них не способен даже на малейшее извинение за свои ошибки, которые порой вызывают очень тяжёлые проблемы в жизни их учеников, от которых они требуют абсолютной преданности.
Когда горло слишком сдавлено фантазиями ложного эго о собственной исключительности, простое слово «прости» слишком трудно произнести как осознанное извинение.

Точно так же и тебя несколько раз на форуме «Good Old Days Discussions» несколько человек просили о таком простом извинении за то, что раньше ты представлял себя «равным Богу», что причинило им страдания и огромные проблемы в жизни, но в вопросе своей ответственности ты оставался к ним глух как камень.
Мне было глубоко противно читать такие твои ответы им, где виноватыми были выставлены все, кроме тебя. Ты был жертвой, ты был единственным хорошим человеком, а другие были плохими людьми с дурными мотивами, которые бросали тебе вызов и оскорбляли тебя.

***

Может быть, ты заблудился, может быть, тебе нужно больше времени, не волнуйся, я жду от тебя более зрелого отношения.
Если ты искренний человек, Бог тебе поможет.
Hari21 окт. 2005, 22:09 Оригинал
Ты тратишь впустую моё время и, возможно, время других. Я потратил много времени, отвечая тебе. Ты не принимаешь моих ответов. Хорошо. Я не обязан тратить на тебя ещё больше времени, да и не хочу, потому что в этом нет смысла. Ты зациклен на каком-то пункте и не можешь двигаться дальше в своей жизни. Мне жаль, но не я тот, кто может тебе помочь. И я не соглашусь с твоими требованиями и не позволю тебе мной манипулировать.

Ты говоришь, что любовь связана с ответственностью. Я не согласен с тем, что ты под этим подразумеваешь. Я говорю, что любовь действует на благо всех, даже если не все и не всегда это понимают. Те, кто понимает, — понимают, а те, кто не понимает, — не понимают. Позже они, может быть, поймут, а может, и нет. В твоём случае, мне кажется, ты сможешь понять разве что в следующей жизни. Надеюсь, что нет, но судя по тому, как упорно ты держишься за свой взгляд на вещи, сомневаюсь.

И, конечно, мы можем согласиться с тем, что не согласны, не выясняя, кто прав, а кто нет. Но пойми хорошенько: я не согласен с твоим взглядом на это, хотя уважаю твоё право смотреть на что угодно так, как тебе хочется.

Поэтому нет никакого смысла снова и снова твердить об одном и том же. Пожалуйста, уважай моё желание больше не обсуждать это с тобой.
Auttareya22 окт. 2005, 23:05 Оригинал
Hari писал(а):Ты говоришь, что любовь связана с ответственностью. Я не согласен с тем, что ты под этим подразумеваешь.
Харикеш, твои поступки свидетельствуют о твоём образе мыслей.

СКОЛЬКИМ ЕЩЁ ЛЮДЯМ ТЫ ПРИЧИНИШЬ ВРЕД В СВОЕЙ ЖИЗНИ?
harsi23 окт. 2005, 09:25 Оригинал
СКОЛЬКИМ ЕЩЁ ЛЮДЯМ ТЫ ПРИЧИНИШЬ ВРЕД В СВОЕЙ ЖИЗНИ?

Может, это и звучит смешно, но, полагаю, для тебя и твоего понимания вещей это как-то имеет смысл. Я правда не пойму, чего ты на самом деле хочешь. Cool . То есть я что, такой тупой, или мы со своим пониманием вещей живём в двух разных мирах? Я бы сказал: попробуй взглянуть на понятие любви также с позиции Верховного Господа. Ты, возможно, удивишься тому осознанию, которое можешь при этом получить, если, конечно, ты достаточно открыт, чтобы осознать Его понимание того, как правильно пользоваться понятием любви, или того, как Он даёт нам узнать или почувствовать эту любовь в Своих отношениях с нами и с другими.
Auttareya23 окт. 2005, 13:06 Оригинал
harsi писал(а):СКОЛЬКИМ ЕЩЁ ЛЮДЯМ ТЫ ПРИЧИНИШЬ ВРЕД В СВОЕЙ ЖИЗНИ?

Может, это и звучит смешно, но, полагаю, для тебя и твоего понимания вещей это как-то имеет смысл. Я правда не пойму, чего ты на самом деле хочешь. Cool . То есть я что, такой тупой, или мы со своим пониманием вещей живём в двух разных мирах? Я бы сказал: попробуй взглянуть на понятие любви также с позиции Верховного Господа. Ты, возможно, удивишься тому осознанию, которое можешь при этом получить, если, конечно, ты достаточно открыт, чтобы осознать Его понимание того, как правильно пользоваться понятием любви, или того, как Он даёт нам узнать или почувствовать эту любовь в Своих отношениях с нами и с другими.
ЧЧ, Ади-лила, глава 1, «Духовные учители»
Комментарий Шрилы Прабхупады к тексту 46 (простите за мой неумелый перевод):
«Духовного учителя называют также ачарьей, то есть трансцендентным профессором духовного знания. Обязанности ачарьи объясняются в «Ману-самхите» (2.1.140): истинный духовный учитель принимает ответственность за своих учеников, обучает их ведическому знанию со всеми его тонкостями и даёт им второе рождение».

ЧЧ, Ади-лила, глава 1, «Духовные учители»
Комментарий Шрилы Прабхупады:
«Верховная Личность Бога, будучи полным и свободным от всех проблем, может всем сердцем заботиться о Своих преданных. Он заботится о том, как возвысить их, и защищает всех, кто принимает прибежище у Его стоп. Та же ответственность возложена на духовного учителя».

«Шримад-Бхагаватам», песнь 1, «Творение»
Глава 9 — Уход Бхишмадевы в присутствии Кришны
Комментарий Шрилы Прабхупады:
«Отец, духовный учитель и царь не могут позволить себе безответственности, направляя своих подопечных по пути окончательного освобождения от рождения, смерти, болезней и старости».

***

Дорогой Harsi,
я ничего не требую и ничего не добиваюсь от Харикеша.
Как духовный учитель он подвёл меня и тысячи своих учеников. Для одних это не стало проблемой, а для других стало, большей или меньшей (например, двое его посвящённых учеников из Польши покончили с собой). Это звучит смешно?
Что я хотел бы увидеть в отношении Харикеша — это крупицу смирения, способность искренне и осознанно извиниться. Простого, но волшебного слова «прости», сказанного искренне и смиренно, лично мне достаточно.
Неужели это слишком трудно для человека, которому Шрила Прабхупада лично доверил свою веру и который для нас представлял Верховную Личность Бога?
Неужели такое смирение и самокритика действительно слишком трудны для него?

Может, ты мне не поверишь, но я испытываю к Харикешу много добрых чувств и желаю ему (и тебе тоже) всего самого лучшего в жизни.
Я прекрасно понимаю, что для некоторых вещей уже слишком поздно — их не исправить и прошлое не повернуть вспять, — но верю, что для извинения место есть всегда.
Если Харикеш сможет научиться искренне извиняться, эта тягостная дискуссия естественным образом закончится, по крайней мере с моей стороны. Другого способа, кроме этого простого и волшебного, нет.

Неужели это для него слишком много?
harsi23 окт. 2005, 14:21 Оригинал
Я бы не стал основывать своё понимание вещей только на том, что говорил Шрила Прабхупада, а постарался бы как-то и сам прийти к правильному выводу. Как ты, может быть, читал в одном из моих последних комментариев здесь, Прабхупада своими словами также «создавал» духовную реальность вещей, чтобы она соответствовала его собственному «особому» пониманию, а также «духовным» целям, которые он хотел осуществить в своей жизни. Было ли это также пониманием Верховного Господа — кто знает? Лучше прийти к правильному выводу собственными усилиями, вместо того чтобы просто пользоваться чужим, чьим бы оно ни было, сказал бы я. Разве Кришна не говорит в «Бхагавад-гите», что как-то опасно просто следовать чужому пути? Очень печально, что никто из вас там, в Польше, не смог помочь этим двум людям, достойным сострадания, о которых ты упомянул в своём комментарии, понять и этот важный момент и поступить соответственно, чтобы вновь обрести надежду и новую перспективу в жизни. Жизнь всегда стоит того, чтобы жить, и Верховный Господь, Кришна, всегда с нами в сердце наших сердец.

И, пожалуйста, передай от меня привет моему хорошему другу Кишоре Кишори, там во Вроцлаве или где бы ты ни был. Ты его наверняка знаешь, мы когда-то несколько месяцев вместе распространяли книги на улицах Германии.
Ты, случайно, не знаешь его e-mail?
Gaura23 окт. 2005, 16:15 Оригинал
Я думаю, невозможно привести спящую душу куда-то. Единственное, что можно, — это постепенно помогать ей брать на себя ответственность за себя и помогать, постепенно становясь всё более осознанной, идти дальше, всё быстрее и быстрее. И Хари это делал и делает. Он сделал это, когда ушёл из того организованного движения, идущего куда-то! И делает это сейчас, пытаясь пробудить в нас личную ответственность за нашу жизнь. И, хоть и неуместно это говорить, но ведь он вёл нас в том движении. Только представьте, если бы он продолжал вести нас в никуда. Спасибо ему за то, что он понял и помогает нам пробудиться.

А сегодня его день рождения, и я хотел бы поблагодарить его за то, что он делает для всех нас, даже если иногда мы не понимаем, но, чуть-чуть пробудившись, начинаем видеть то добро, которое он нам здесь делает.
Auttareya23 окт. 2005, 16:58 Оригинал
Gaura писал(а):А сегодня его день рождения, и я хотел бы поблагодарить его за то, что он делает для всех нас, даже если иногда мы не понимаем, но, чуть-чуть пробудившись, начинаем видеть то добро, которое он нам здесь делает.
Дорогой Харикеш,

сегодня твой день рождения, и я тоже чувствую в сердце желание пожелать тебе всего наилучшего.
Я вижу, что вокруг тебя очень хорошие, искренние и верные друзья.
Это очень благоприятная и ценная вещь.
С днём рождения тебя.
kamalamala24 окт. 2005, 18:45 Оригинал
Дорогой Хари
мне очень жаль читать все эти безумные тексты, написанные каким-то действительно психически больным человеком {я имею в виду этого парня Айтарею или как там его зовут}.

Его пример действительно показывает, насколько полностью больным можно стать, пробыв в секте так долго.
Не только больным, но полным злости и без всяких моральных принципов.
Эти люди думают, что мораль — это просто не есть что-то и так далее,
они не понимают, что важнее то, что у них в сердце, что они говорят или пишут.
У этих людей нет никакой смелости признать, что все проблемы, которые у них есть,
из-за них самих.
Вообще-то никто не может никого ни в чём обвинять, это даже сказано в
«Шримад-Бхагаватам», но если уж они хотят обвинять, то пусть у них хватит смелости обвинить Прабхупаду, раз он создал такую сектантскую группу и учение.
Лично я отношусь к Прабхупаде очень хорошо, потому что он сделал всё, что
мог и как понимал, но я могу так чувствовать, потому что я от него не завишу и не состою в его секте и понимаю, что у него тоже есть право совершать много ошибок. Кстати, в то время то, что он говорил, помогло многим людям, и я ему за это тоже благодарен.
Иногда эти ошибки сводят с ума тех, кто воспринимает все его слова очень серьёзно, фанатично.
Так же бывает, когда люди становятся фанатиками мусульманских текстов,
христианских текстов и иудейских тоже.

Люди, на которых влияют ортодоксальные религии, — история показывает,
сколько безумных вещей они могут натворить, они даже Христа убили.
Похоже, ортодоксальные религии делают людей неудовлетворёнными и полными злости, поэтому я сомневаюсь, имеют ли они вообще какое-то отношение к Богу.

Вообще я так благодарен тебе за тот шаг, который ты сделал в 1998 году.

До ИСККОН я был настоящим искателем истины, я пожертвовал 25 лет своей жизни
ИСККОН, но потерял там свой настоящий духовный импульс.

И это было по многим причинам, главная — что я потерял свою духовную
свободу и ответственность.
Другая причина — что мне было запрещено думать, задавать вопросы, исследовать
без всяких ограничений.
Ещё одна причина — что я должен был принимать так называемых авторитетов
только потому, что их назначили авторитетами, без всякой настоящей духовной
квалификации. Хотя я правда чувствовал, что даже я гораздо квалифицированнее многих из них. Я имею в виду так называемых гуру.
{вообще-то ты был единственным, по крайней мере для меня, кто был по-настоящему квалифицированным человеком, и даже сейчас, когда я полностью независим, я продолжаю чувствовать твою настоящую духовную квалификацию.}


Так называемые гуру, которые изо всех сил стараются показать другим свою
«сверхчеловеческую отрешённую природу», чтобы заполучить всё больше и больше учеников,
но которые просто обманывают людей насчёт себя и ничуть не лучше
любого обычного человека {во многих отношениях даже хуже}, на самом деле
гонялись за славой и деньгами — тем, что они так старательно отрицают.
Духовность там — это просто слепое следование каким-то правилам, заучивание
каких-то стихов и красивые речи, как у политиков.
Никакой настоящей внутренней работы. Да и откуда взяться внутренней работе, если человек не свободен,
если он делает то, что ему сказали, а не то, чего хочет сам?

Теперь я понимаю, что всё это не имеет никакого отношения к настоящему учению
Господа Чайтаньи. Он сам был против ортодоксальных сект.


Большое спасибо тебе за всё, что ты делаешь, особенно за то, что
у тебя хватило смелости сказать правду, ты дал нам настоящую возможность быть свободными
и стать ответственными за свой собственный духовный и так называемый
материальный аспект жизни и освободиться от такой безответственной сектантской группы людей.

Я поражаюсь, как кто-то может обвинять тебя в чём-либо, даже
ИСККОН должен быть тебе вечно благодарен {если они когда-нибудь дорастут до этого}, ты сделал для них больше, чем все их гуру вместе взятые.
harsi24 окт. 2005, 19:33 Оригинал
kamalamala писал(а): Духовность там — это просто слепое следование каким-то правилам, заучивание
каких-то стихов и красивые речи, как у политиков.
Никакой настоящей внутренней работы. Да и откуда взяться внутренней работе, если человек не свободен,
если он делает то, что ему сказали, а не то, чего хочет сам?
Всё тот же старый Kamalamala — мощный, сильный в выражениях, и при этом очень честная и в высшей степени преданная душа, которая думает о благе всех. Приветствую тебя от всего сердца. И правда, не очень-то хорошо будить «спящего» великана, сказал бы я... Wink . Помнишь старые времена на COM, теперь переименованном в Pamho? Я всё время думал: когда же он снова «выстрелит» острыми стрелами своих слов в одну из многочисленных — тогда ещё свободных и немодерируемых — дискуссионных конференций на этом закрытом для посторонних форуме того общества, где до тех пор шла какая-то очень гладкая дискуссия, если вообще шла, среди очень немногих людей, пока на сцену не выходил ты в своей неподражаемой манере. Приятно снова встретить тебя здесь. Ты затронул очень важный момент, сказал бы я, который, как это обычно бывает с твоими комментариями, может побудить задуматься, и, думаю, я не единственный, кто размышляет над тем, что ты только что написал.
Auttareya25 окт. 2005, 06:13 Оригинал
Может быть, правда, что я сумасшедший, потому что, может быть, я не имею права узнать по эту сторону жизни ответы на свои вопросы, которые я снова и снова задавал человеку, которого любил всем сердцем и которому как представителю Самого Бога безгранично доверял на протяжении дюжины или около того лет тяжёлого преданного служения санкиртаны на улицах городов мира.

Может быть, правда, что все эти годы полной самоотдачи желаниям моего духовного учителя и моих жертв, далеко превосходивших возможности и моей психики, и моего больного тела, бесполезны, раз мой духовный учитель отвернулся от меня и от тех идей, которыми он каждый день разжигал моё тоскующее по Кришне сердце.

Так что, может быть, я имею право быть сумасшедшим и с достоинством покинуть это пространство моей жизни, чтобы найти ответы по ту сторону бытия, где нет больше иллюзий, где мои мотивы будут правильно поняты, где меня не оскорбят в моей искренности и не осудят за манипуляции и дурные намерения и где я буду окончательно излечен от наивности!
harsi25 окт. 2005, 07:19 Оригинал
Auttareya писал(а):Может быть, правда, что я сумасшедший...
Разве мы все не «сумасшедшие» в каком-то смысле... от Любви, Высшей Любви и её Высшей цели и места прибежища, известных нам всем...?
и не только от этой Единственной... Wink http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/Let-Love-Be-Your-Energy-lyrics-Robbie_Williams/CAB678A30500F45E48256A3100089465
kamalamala25 окт. 2005, 08:28 Оригинал
Дорогой друг

Если ты правда любишь кого-то, как ты можешь так с ним обращаться, как ты можешь говорить с ним так резко и неуважительно, даже не пытаясь понять, что он говорит и почему?

Мне интересно, что случилось со всеми этими людьми, которые были так преданы
Хари {как они говорили} и вдруг совершенно потеряли способность
понимать Его, думаю, им всем полностью промыли мозги самые
эгоистичные и безнравственные рабовладельцы, так называемые члены GBC и так называемые гуру.

Настоящая духовность не в какой-то организации, это сама жизнь и твой
личный внутренний мир. Секты и так называемое преданное служение не могут помочь человеку.

Если человек делает что-то, потому что сам решил это делать, то он никого не будет
обвинять, но если он делает что-то, потому что другие его так или иначе заставили, то у него рабский менталитет и он будет обвинять других.

Я делал не меньше тебя, а может, и гораздо больше.
Я сидел в тюрьме за ИСККОН несколько лет, и ИСККОН ни разу меня за это не поблагодарил, но я всё равно никого ни в чём не виню, потому что это было моё
решение — делать всё, что я делал, и я счастлив и благодарен за это Господу.
Потому что на самом деле я делал всё это не для кого-то, а для своего личного духовного роста.

Можешь ли ты понять, что Хари совершил настоящий героический поступок, он помог нам
стать самими собой, и то, что он позволяет людям даже
оскорблять его на своём публичном сайте, делает его ещё более славным, а не тех,
кто, как трус, прячется за компьютерным столом и
пишет столько безумных вещей тому, кого, по их словам, так сильно любят.
Пока человек не станет самим собой, тем, кто не боится принимать собственные решения, иметь собственные взгляды и совершать собственные ошибки, совершенно невозможно ощутить вкус настоящей духовности, а так называемая духовность, которую провозглашают во многих сектах, насильственная и полная страха, только вредит людям и никуда их не ведёт.

Даже Господь Кришна сказал Арджуне, что тот всё услышал и имеет право делать всё, что захочет.
А ещё Он сказал, что надо оставить все религии [и секты тоже }
и предаться Богу.
kamalamala25 окт. 2005, 08:34 Оригинал
Дорогой Harshi

Спасибо тебе за воспоминания о тех временах.
Это было правда смешное и очень приятное для меня время, сначала я был в шоке
от отношения тех людей {GBC и гуру}, но когда понял, с кем на самом деле имею дело, стало по-настоящему весело.
Auttareya25 окт. 2005, 13:57 Оригинал
kamalamala писал(а):Дорогой друг
Если ты правда любишь кого-то, как ты можешь так с ним обращаться, как ты можешь говорить с ним так резко и неуважительно, даже не пытаясь понять, что он говорит и почему?


Я понимаю Харикеша довольно хорошо, по крайней мере немного лучше, чем ты можешь себе представить.
Более того, я благодарен ему, потому что своим решением уйти из ИСККОН он и меня спас от — как ты метко выразился — «тюрьмы ИСККОН».
Но с другой стороны, я также благодарен Богу за время, проведённое в ИСККОН в его обществе и в обществе других преданных. Это, может быть, самое важное время в моей жизни. Благодаря этому я мог общаться с людьми, в чьих сердцах горел тот же огонь сильного стремления к духовному возвышению, что и в моём сердце. Благодаря этому я заразился такими чувствами даже несмотря на все извращения, которые разъедают это движение изнутри в нынешнее время. Может быть, я тоже заражён этими влияниями.

Та же ситуация и сейчас, здесь. Но сейчас бывает и так, что я иногда раздражаюсь, когда нет места для ответов на мои важные вопросы Харикешу, которые, по моему ощущению духовности, являются ключевыми для самой сути моего существования в нынешней ситуации. Конечно, моё раздражение — источник моих резких слов. В моей личной переписке с Харикешем тоже много признаков его раздражения и много резких слов в мой адрес. Разумеется, в ИСККОН я бы никогда не посмел раздражаться перед лицом своего духовного учителя, но сейчас ситуация другая.

Так что видишь, в чувствах наших сердец ничто не бывает совершенно однозначным. Это потому, что мы разные личности, индивидуальные существа. Как видишь, все мы разные. Harsi очень дружелюбен и мягок в словах, Gaura очень старается не огорчать других, Janus очень мудрый человек, а ты, как и я, прямолинеен в выражении своих чувств. Может быть, благодаря этому твоему качеству ты первым дал мне возможность рассказать о причинах моего поведения.

Я уважаю всех вас, потому что каждый из вас — уникальный источник особого выражения чувств и эмоций.
И ещё один момент: все мы обусловленные живые существа, и, может быть, поэтому слишком часто думаем, что нас больше разделяет, чем объединяет.

kamalamala писал(а):Мне интересно, что случилось со всеми этими людьми, которые были так преданы
Хари {как они говорили} и вдруг совершенно потеряли способность
понимать Его, думаю, им всем полностью промыли мозги самые
эгоистичные и безнравственные рабовладельцы, так называемые члены GBC и так называемые гуру.


Да, согласен. Может быть, это потому, что все мы находимся под материальными влияниями глубже, чем можем себе представить.
kamalamala писал(а):Настоящая духовность не в какой-то организации, это сама жизнь и твой
личный внутренний мир. Секты и так называемое преданное служение не могут помочь человеку.


Да, и тут я с тобой согласен. Мне пришлось очень остро осознать эту истину в своём сердце.
kamalamala писал(а):Если человек делает что-то, потому что сам решил это делать, то он никого не будет
обвинять, но если он делает что-то, потому что другие его так или иначе заставили, то у него рабский менталитет и он будет обвинять других.


Конечно, ты прав, но эмоции бывают разные, и порой такие странные для обычного понимания любви настроения возможны даже в сердцах великих преданных в особых ситуациях. Например, в битве на Курукшетре преданные Кришны были по обе стороны и убивали друг друга.

Наша ситуация тоже очень особенная.
kamalamala писал(а):Я делал не меньше тебя, а может, и гораздо больше.
Я сидел в тюрьме за ИСККОН несколько лет, и ИСККОН ни разу меня за это не поблагодарил, но я всё равно никого ни в чём не виню, потому что это было моё
решение — делать всё, что я делал, и я счастлив и благодарен за это Господу.
Потому что на самом деле я делал всё это не для кого-то, а для своего личного духовного роста.


И снова ты прав. У тебя одна реакция, у меня другая. Похоже, я сбился с пути, и я недостаточно понимаю своего духовного учителя, а он недостаточно понимает меня.
Есть и множество других преданных, у которых своё понимание, иногда в положительном, иногда в отрицательном ключе.
Разные люди — разные реакции.
kamalamala писал(а):Можешь ли ты понять, что Хари совершил настоящий героический поступок, он помог нам
стать самими собой, и то, что он позволяет людям даже
оскорблять его на своём публичном сайте, делает его ещё более славным, а не тех,
кто, как трус, прячется за компьютерным столом и
пишет столько безумных вещей тому, кого, по их словам, так сильно любят.
Пока человек не станет самим собой, тем, кто не боится принимать собственные решения, иметь собственные взгляды и совершать собственные ошибки, совершенно невозможно ощутить вкус настоящей духовности, а так называемая духовность, которую провозглашают во многих сектах, насильственная и полная страха, только вредит людям и никуда их не ведёт.


Я не трус. До того как открылся сайт Harimedia, я планировал поехать в США, чтобы лично встретиться с Харикешем и с глазу на глаз обсудить с ним все те вопросы, которые я потом задавал ему на этом форуме и в нашей личной переписке. Может быть, такой наш разговор прошёл бы совсем в другом настроении, чем этот, нынешний, через несовершенный интернет.
Я обсуждал свою идею поездки к Шри Вишнупаде со Шриманом Кулапаваной Прабху, который ради этого предложил мне остановиться у него дома и возить меня на время моих бесед с Харикешем. Почти в то же время, когда я искал спонсоров для своей поездки, открылся сайт Harimedia, и я начал задавать здесь свои вопросы.
Пожалуйста, постарайся понять, что я пытаюсь выразить свои чувства, сомнения и тревоги на иностранном языке, и это тоже (помимо моей духовной слепоты) одна из причин этого большого и болезненного для обеих сторон недопонимания.
Я пользуюсь двумя словарями, но по-настоящему могу выразить себя только на родном языке.
kamalamala писал(а):Даже Господь Кришна сказал Арджуне, что тот всё услышал и имеет право делать всё, что захочет.
А ещё Он сказал, что надо оставить все религии [и секты тоже }
и предаться Богу.
Да, это верно. Кришна также сказал Арджуне, что может повторить Своё послание с самого начала, если Его слова будут так неверно поняты.
То же самое пытался делать и я, но все мои усилия в этом направлении одно за другим понимались неправильно.

Форум работал с 2005 по 2022 год. Он сохранён в прежнем виде для чтения; новые сообщения и вход больше невозможны.