На твои вопросы я ещё раз хочу ответить Harshi.
Я был невероятно философски настроенным человеком, по образованию я физик, но я искал настоящий опыт и обнаружил, что философия не может мне в этом особо помочь, ведь шлоки Гиты
в основном объясняют упражнения и образ жизни, философия — не главное, она вторична.
Можно столько прочитать, но если не делаешь упражнений и не получаешь мистического опыта, то это более или менее пустая трата времени.
Почему мистик? Потому что суть всей духовности действительно мистическая.
Поскольку я по-настоящему с самого начала времён ИСККОН искал мистического опыта, я задавался вопросом, кто может этому научить, и случилось так, что каким-то образом (это долгая история как) я обнаружил на опыте, что у Хари есть мистические способности и мистический опыт; во времена ИСККОН он это скрывал, но сейчас он Сам много раз ясно заявлял, что он духовный мистик. Я знаю Хари много лет и доверяю Ему (не только я), и поэтому я и другие были очень счастливы, что наконец появилась возможность задать ему вопросы, на которые мы можем получить ответы не из книг и традиций, а из реального опыта настоящего мистика, которому мы полностью доверяем.
Если твой вопрос — почему мы доверяем, то, во-первых, почему мы должны объяснять тебе, почему мы доверяем, особенно после твоего наглого вмешательства, а во-вторых, как можно объяснить тому, кто не хочет слышать и у кого уже есть своя точка зрения. Кто определённо превратит всё, что мы скажем, в долгую спорную бесполезную битву.
Harshi, я лично чувствую, что твоё место в ИСККОН, где люди любят долгие философские дискуссии
и избегают упражнений и медитаций и особенно мистицизма,
это просто моё мнение, не более.
Я никогда не хотел бы ввязываться в какую-то битву на этом форуме, но поскольку
ты просто проигнорировал мою смиренную просьбу не менять тему такой интересной дискуссии, я правда очень разочаровался в твоём отношении.
Дорогой Kamalamala, мне жаль, что мой честный вопрос на этом форуме «Обсуждения с Хари» вызвал у тебя какие-то неприятные чувства. Но поскольку ты — живая сила своего тела и ума, ты также тот, кто способен контролировать и останавливать эти негативные эмоции, когда обнаруживаешь или замечаешь их присутствие в своём уме. Ты не являешься ни своим умом, ни своими эмоциями, не говоря уже о твоём физическом присутствии, ты скорее живое существо, которое, как предполагается, всем этим управляет, при условии, что ты способен «переживать», распознавать, осознавать свою истинную природу, которую обычно относят к духовной, чтобы отличить её от грубой физической, так называемой материальной природы твоего тела и нынешнего состояния твоего ума. На всё остальное, о чём ты упомянул в своём посте, я отвечу, когда вернусь с работы. Сейчас мне нужно идти на автобусную остановку, чтобы проехать 25 км до завода, где я работаю до двух часов дня. До скорого.
Я ничего не имею против вопросов, особенно честных, но я говорил, я просил тебя, пожалуйста, делай это отдельным постом, поскольку тема этого поста очень интересна многим, а Хари, как и многие из нас, отвечает, когда чувствует энтузиазм, но когда он видит, что кто-то ставит под сомнение его способность отвечать, зачем ему утруждаться. Ты испортил всю тему.
Знаешь, кто угодно может бросить вызов кому угодно в любое время, вот как мы знаем, Прабхупада написал столько книг, и можно оспаривать его в каждом предложении, ну и что, это вовсе не хорошее занятие; на самом деле то, что он (Прабхупада) говорил, изначально было подано им как аксиома, и у людей, которые следуют за ним, даже нет права спросить почему. Мало того, многие оспаривают даже госвами, ну и что (Рупа и Санатана Госвами показали в своих книгах, как выглядят Вайкунтха и Голока), можно сказать: откуда они знают.
Атеисты оспаривают каждую духовную концепцию, но мы на сайте, где заявлено много вещей, например Хари открыто заявил, что он духовный мистик, и я ему полностью доверяю, и большинство обсуждений идут не с позиции вызова, а с позиции доверия; конечно, у каждого есть право не соглашаться, но тогда они могут задать свои вопросы Хари отдельно или могут покинуть сайт. Кстати, Хари супер либерален на своём сайте, он позволяет даже критиковать себя и вообще не возражает, когда люди с ним не согласны (Прабхупада никогда бы такого не позволил). Но, скажем, я говорю тебе, что знаю определённую улицу в Москве, а ты пишешь мне в ответ: я тебе не верю; зачем мне утруждаться тебя убеждать, если не веришь — иди своей дорогой, в чём проблема.
Скажем, ты задаёшь кому-то вопрос о луне — если ты не веришь, что он что-то знает, зачем ты спрашиваешь.
Какой толк с ним спорить.
ЗНАЕШЬ, я лично знаю много мистиков, и в наше время в этом нет ничего необычного, у нас тут в России целое телешоу
с настоящими мистиками, но все они на разных уровнях. Уверен, в Германии их тоже много. Но Хари лично для меня уникален, поскольку его мистицизм исходит с такого уровня, который для меня наивысший, — от Радхи и Кришны, и это правда очень-очень редко. Надеюсь, ты это понимаешь.
Кстати, легко заметить, что когда Хари чего-то не знает, он коротко пишет: я не знаю.
Так что надеюсь, это поможет тебе понять, почему нехорошо посреди обсуждения бросать бесполезные вызовы.
Хочу добавить со своей стороны:
тема этого поста была правда интересной, и я не понимаю, почему Harshi меняет направление.
Я полностью согласен в этом с Kamalamala, это совсем нехорошо.
Такие вещи могут отбить у Хари желание участвовать в обсуждении.
Ого, мои дорогие друзья — или мне называть вас «духовными мистиками» (что бы это ни значило, я сам иногда люблю обозначать, или называть, себя духовным искателем), — вот это я называю настоящей дискуссией. Таким образом, благодаря вашему вкладу этот форум «Обсуждения с Хари» оправдывает своё название. Мне это нравится. Уверен, начни я такую дискуссию на других форумах здесь, на Harimedia, почти никто из вас не счёл бы нужным в ней участвовать.
Однако должен признать, что я несколько разочарован, и скажу почему. У меня всегда было впечатление, что здесь, на Harimedia, людям предлагают думать самостоятельно, любым образом, который привёл бы их к тому, чтобы подвергнуть сомнению ценности сообщества или общества, в котором им довелось жить. А вы демонстрируете здесь такой склад ума и настроение, какие я слишком часто наблюдал в «старые добрые» времена.
Проснитесь, друзья мои, вы уже носите ответы на все свои духовные вопросы в себе, хотя Хари можно отдать должное за то, что он даёт нам средства и инструменты, благодаря которым мы получаем возможность добраться до этого драгоценного сокровища, которое мы уже носим внутри, в собственном существе.
Дискуссия сама по себе для меня вовсе не цель.
Похоже, тебе не хватает общения (это психологическая проблема).
Я пришёл сюда задавать вопросы человеку, которому доверяю и которого ценю, а не тебе.
Даже если ты, так называемый проснувшийся парень, пожалуйста, не порть тему и не вставай между
нами, то есть спрашивающим и Хари.
Мы те, кто решает, что делать и что спрашивать, а не ты.
Твои комментарии о том, что у нас есть ответы, в данном случае совершенно бесполезны.
Это звучит как: «эй, ребята, заткнитесь и не задавайте никаких вопросов».
Я начинаю подозревать, что комментарий Kamalamala о тебе был действительно верным.
По теме дискуссий. Пока я жду здесь, в зале ожидания частной клиники доктора Эрлера в Нюрнберге, — моя дорогая жена Марина в операционной, где врач делает ей операцию, разрезает её тело, надеюсь, всё пройдёт хорошо и она скоро восстановит своё подорванное здоровье, — так вот, пока я жду результата, у меня есть время ответить вам о своём взгляде на вещи с мобильного телефона.
Так вот, что я хотел бы сказать тебе, Vajra: дискуссия дискуссии рознь. Можно.разговаривать с кем-то просто чтобы было о чём поговорить, а можно обмениваться с кем-то взглядами и опытом на равных, чтобы расти в понимании вещей. Выбирай или решай, что для тебя важнее. Обсуждать что-то с кем-то на равных не исключает того, что ты ценишь понимание и общее видение того, с кем говоришь. Делиться своими взглядами и опытом с другими — это сок жизни. Взаимное уважение и доверие при этом существенны.И пока я пишу тебе эти несколько слов, врач позвонил мне на мобильный, чтобы сказать, что с моей женой на операции всё прошло хорошо. Операционный стол. Спасибо
И да, дорогой Vajra, в своём существе, истинном, ты определённо найдёшь все ответы на свои вопросы, но чтобы получить доступ к этому сокровищу внутри тебя, тебе придётся преодолеть и избавиться от своего эго, своей воображаемой концепции и представления о себе в своём уме. Иначе твоё эго будет всегда говорить тебе и обманывать тебя, что тебе чего-то не хватает и что ты недостаточен сам по себе, — чтобы сохранять контроль над тобой, твоими действиями и твоим взглядом на вещи в жизни. По крайней мере, таков мой собственный опыт.
Похоже, Harshi уже преодолел и избавился от своего ЭГО,
поздравляю, Harshi <
Почему бы тебе не сделать свой собственный сайт и, как Проснувшейся Великой душе, не поделиться всей своей мудростью с теми, кто ещё не преодолел своё эго?
Если человек действует резко и нагло, какого взаимного уважения можно ожидать? Если человек игнорирует простые просьбы
участников, почему он должен ожидать уважения?
Это уже перебор, Harshi. Не хочу быть циником, но это место не для обсуждения проблем твоей жены в больнице. Пора как-то прекратить флуд в моей теме. Меня это раздражает. Это место для обсуждения вопросов, касающихся, скажем так, дев. Если тебе, Harshi, хочется обсуждать какие-то другие вещи, найди другое место. Не порти здесь больше. Я не люблю грубить, но ты меня вынуждаешь. И ты, Kamalamala, тоже, пожалуйста, прекрати.
Дорогой Хари, пожалуйста, перенеси весь этот флуд на двух страницах, не имеющий отношения к собственно теме, куда-нибудь в другое место, если возможно.
Сарказм, дорогой Kamalamala, никому не помогает. Мы здесь на открытом дискуссионном форуме среди зарегистрированных участников Harimedia. Если бы Хари хотел авторитарный дискуссионный форум, где мы должны были бы считать и видеть его наверху, а себя чуть ниже, он бы намеренно выбрал название «Сессия вопросов и ответов с Великим Учителем», но он этого не сделал. Вместо этого он назвал этот форум «Обсуждения с Хари». Дискуссия, в моём понимании, предполагает, что её участники находятся на равном или схожем уровне. И духовно мы действительно таковы.
Видишь, Harshi, о чём тебя просят люди.
Вообще-то я думаю, что нормально, когда человек задаёт вопрос в русле темы.
И Harshi определённо может так поступать, и это поможет развить тему.
Но на этот раз в его программе случилась какая-то ошибка.
В любом случае теперь это становится бесполезной дискуссией.
