Девы

Drpta писал(а):Знаешь, Harsi, я думаю, Хари знает больше, чем написано в писаниях.

Откуда же? Допустим, вы никогда ничего не читали и не слышали об этих девах или о Радхе и Кришне, явившихся на этой Земле несколько тысяч лет назад, — как бы вы тогда что-то знали об этих существах и откуда бы вы взяли сведения о том, что эти существа существуют или когда-либо существовали и являлись на этой Земле? Откуда Хари знать что-либо о существовании этих божественных существ именно в том виде, в каком они описаны в определённой литературе и культурах?

Лично я воспринимаю его ответы об этих существах как новый способ истолковать то, что он и так знает из различных источников прошлого. Например, он пишет: «
Идея «удовлетворения» дев означает настройку на энергию мира и вселенной и совершение совместимых с ней поступков, приносящих положительные последствия. Например, человек, настроенный на Ваю, не будет загрязнять воздух, настроенный на Варуну не будет загрязнять воду, и так далее. Когда человек таким образом настроен на «природу», всё становится вполне райским. Несозвучие с природой создаёт проблемы на всех уровнях. Девы откликаются на частоту энергии, излучаемой обитателями вселенной, и реагируют соответственно. Так девы, живые существа и стихии взаимодействуют».

Конечно, можно смотреть на это так, но кто-то захочет посмотреть на это и иначе. Интересно, кто или как должен решать, какое толкование здесь более верно или больше соответствует реальности вещей, чем другое? У тебя есть на это ответ, Drpta? Думаю, всё это вопрос или дело доверия: чьему толкованию или взгляду на вещи, а также сведениям, опубликованным в различных литературных источниках, вы доверяете больше, чем другим. Конечно, можно рассматривать что-то и как чей-то опыт, о котором человек рассказывает, но как бы или как должен кто-то получить какой-то опыт, например, о Ваю или даже о самом Кришне в том виде, в каком он описан в некоторых текстах прошлого, — как вообще можно знать, что эти существа и их имена существуют и что они хотели бы, чтобы к ним так обращались и так их называли? Может быть, они просто чья-то выдумка или плод чьего-то ума и фантазий.

Дрптаджи
Как ты посмел задавать вопросы Хари без разрешения Harshi???
Как ты посмел иметь своё мнение, отличное от мнения Harshi,,????
Сначала ты должен задать свой вопрос Harshi, а потом, после его одобрения, можешь продолжать.

Дело не в этом, дорогая Kamalamala, я просто пытаюсь понять взгляд Drpta и твой, а также его и твоё понимание различных ответов Хари на эту тему. Разве об этом нельзя спросить, Kamalamala? Мы живём в свободном мире, где такие вопросы должно быть позволено задавать. Тебе так не кажется, Kamalamala?

Дрптаджи
Как ты посмел задавать вопросы Хари без разрешения Harshi???
Как ты посмел иметь своё мнение, отличное от мнения Harshi,,????
Сначала ты должен задать свой вопрос Harshi, а потом, после его одобрения, можешь продолжать.

Знаешь, ты лезешь в очень личное, сокровенное пространство того, кто задаёт вопрос/
Почему человек должен кому-то объяснять, зачем он задаёт вопросы?
Сам факт, что человек задаёт вопрос, уже является ответом на твой вопрос, если ты достаточно сообразителен.
Это значит, что человек уважает другого (того, кому задаёт вопрос), ценит его и доверяет ему, а почему он его ценит, доверяет ему и верит ему — это история длиною в жизнь.
Пойди к христианам и спроси их, почему они верят Иисусу.
Какого ответа ты ждёшь?
Это очень личное.
Если у кого-то нет такой веры или ожидания получить ценный ответ, он волен оставаться таким,
но зачем ему допрашивать других?
И кстати, ты всегда пытаешься своими вопросами сменить тему поста, а это совсем нехорошо.
Если у тебя есть какой-то вопрос, создай отдельный пост, а не пытайся разрушать чужие.

Довольно интересный ответ ты дала, Kamalamala. С другой стороны, можно спросить: Хари — это Иисус? Хотел бы он, чтобы его воспринимали как такое божественное явление или как того, кто способен открывать божественные откровения и тайны Бога?

Хари есть Хари, он не Иисус.
Откуда тебе знать, кто есть кто.
Если кто-то решает думать иначе, чем ты, ты из-за этого волнуешься,?
Ты опять меняешь тему поста.
Этот форум называется «беседа с Хари», а не «беседа с Harshi».
Ты ведёшь себя невежливо.

Хари, кстати, уже давно открывает откровения и тайны Бога (как можно было этого не заметить), не из книг, а из своего личного опыта. И он говорит и пишет то, что действительно знает, а не то, что прочитал, и для нас это самое важное.
Зачем кому-то быть другим человеком, и разве от этого он становится меньше другого?
Иисус был просто йогом, были и есть тысячи йогов и мистиков (мужчин и женщин) в мире, чьи способности не меньше, чем были у Иисуса.
Если ты встретишь кого-то такого, как ты поймёшь, кто он, — это очень личное.
Хари — замечательный йог-мистик, он учит духовному мистицизму; как бы он мог учить, не будучи таким? Если кто-то не хочет учиться — это его свободный выбор.
Но давай на этом остановимся, это не тема поста Drpta.

Хорошо, тогда давай адресуем этот вопрос Хари. Хотите ли вы, Хари, чтобы вас воспринимали и считали носителем новых откровений от Всевышнего Бога и тем самым способствовали основанию новой веры, то есть секты в подлинном смысле слова, или вы совсем не так себя видите и не хотели бы, чтобы вас так воспринимали и считали другие здесь, на Harimedia, и в окружающем мире?

Как можно было вывести такой вопрос из того, что я написала... ну да ладно.
Из твоего поста очевидно, что ты сам хотел спросить что-то подобное и просто искал хороший повод.
Кстати, твой вопрос — это не вопрос.
Это скорее твоя точка зрения вместе с твоим ответом, как ты обычно делаешь.
А это совсем не интересно.
(И не имеет никакого отношения ни к теме вопросов Drpta, ни даже к тому, что я написала.)
Похоже, ты считаешь, что другие не имеют права спрашивать у Хари то, что хотят.
Неужели им всегда ждать твоих бесполезных, по большей части действительно странных вмешательств?
Спрашивай что хочешь в отдельном посте, не порть чужие посты.
Если тебе неинтересны вопросы, которые задают другие, и ответы на них, то не читай их.
Многим из нас очень интересно получать ответы.
Думаю, ты не настолько глуп, чтобы не понимать такую простую вещь.

Успокойтесь, ребята.
Если ты, Harsi, хочешь знать, откуда Хари берёт информацию, спроси его, а не меня.
Знаешь что, будет интереснее, если ты создашь тему, где спросишь у Хари это и другие свои вопросы. И, конечно, будет лучше, если ты начнёшь всё это обсуждение после того, как Хари ответит на мой вопрос.
А если ты хочешь знать, почему я доверяю Хари, отвечу: я чувствую, что у него огромный духовный опыт (и не только духовный), и мне нравится то, что он говорит, и часто именно то, что говорит он, отзывается во мне гораздо больше, чем написанное в книгах или сказанное другими.

Хариджи,
если вы не против, пожалуйста, удалите все бесполезные препирательства с Harshi в этом посте, поскольку они разрушают
гармонию и поток энергии этой очень интересной темы
и уводят от такой прекрасной темы.

]Когда вы получаете дар от дев, вам естественно должно быть любопытно, и узнавая о них больше, вы не только признаёте их присутствие, но и расширяете свою способность соединяться с ними, а значит, и с энергией бытия, которая окружает вас. Это йога осознания настоящего, которая так важна для духовного сознания и развития. Если вы осознаёте настоящее, вы осознаёте все личности и энергии, которые являются частью этого настоящего, поддерживают и сохраняют среду, в которой мы существуем, и перед которыми мы в большом долгу.

Очевидно, такая жизнь несравненно выше жизни в неведении, ведь такое осознание — это сама благость и источник всякой положительной эволюции в жизни. Можно ли представить себе бо́льшую пользу?

Хариджи, в приведённом выше тексте вы написали очень важную информацию.
Из неё становится очевидно, почему в ведической литературе и в ведические времена люди уделяли так много внимания девам, а не только Творцу.
Более того, в Ведах люди на самом деле уделяли девам больше внимания, чем Верховному Богу, поскольку, как я понимаю, девы в любом случае помогают людям соединиться со Всевышним.
Из вашего текста выше стало очевидно, почему для духовного развития так важно осознавать дев.
В ведические времена люди совершали огненные жертвоприношения в знак благодарности девам — как мы можем отдавать наши долги девам в нашей реальности?

Ну и ну, сколько всего здесь происходит!

Я согласен, что каждый вправе спрашивать о чём угодно, и никто не должен требовать от него объяснений, зачем он спрашивает или достаточно ли он для этого квалифицирован. Поскольку это мой форум, я легко могу поправить человека, если считаю, что сказанное им нуждается в корректировке. Поэтому я согласен с Kamalamala, что Drpta вправе спрашивать в этой теме всё, что хочет, раз уж он её открыл, и что Harsi не следует его за это одёргивать. Harsi вправе не соглашаться с Drpta или думать что угодно о чём угодно, но когда это уводит обсуждение от темы к персоне Drpta, это грубо и противоречит этикету этого форума. Возможно, это вполне допустимо на других форумах, где обитают тролли и грубияны, но участники Harimedia не должны мириться с грубостью.

Что касается того, будто я «знаю больше, чем писания», думаю, это вырвано из контекста. Я знаю о программировании больше, чем писания, потому что писания об этом не говорят, и я совершенно уверен, что в программировании дам Вьясадеве сто очков вперёд. Считаю ли я, что от этого я лучше него или что я новый Иисус? Ну серьёзно. Иногда я поистине недоумеваю от того, что здесь пишут.

Всё, что я знаю или переживаю, естественным образом связано со всем моим предыдущим опытом. Если бы я не учился по литературе Индии, я бы вообще никогда не создал этот форум. Так что давайте раз и навсегда отбросим мысль, будто я каким-то образом могу существовать вне контекста своего прошлого обучения и опыта.

То, что я могу говорить о вещах, прямо не упомянутых в литературе, связано с тем, что я переживаю всё по-своему, уникальным образом. Возможно, я развиваю темы, изначально изложенные в литературе, чтобы прояснить моменты, которые были либо скрыты, либо неверно поняты. Я также могу говорить о переживаниях, которых у читателей не было и которые они поэтому не могут разделить. Это моя прерогатива, и мне не нужно за это оправдываться. Я тот, кто я есть, как совершенно верно написал Kamalamala. Я не пытаюсь быть кем-то другим. Что я знаю, то знаю, что я пережил, то пережил. Понимает ли это кто-то другой или верит ли в это — целиком его личное дело. Моя ответственность, если она у меня вообще есть, — объяснять что могу, как можно яснее и понятнее, ради других. Я делаю это не для себя, потому что я и так знаю то, что знаю. Меня вполне устраивает быть собой. И правда, кем ещё я могу быть?

Мне не нужно доказывать, кто я. Мне не нужно навешивать на себя ярлыки, которые другие могли бы легко распознать и классифицировать. Мне также не нужно, чтобы другим было комфортно в этих обсуждениях. В конце концов, я Скорпион с управителем Марсом, так что я запросто мог бы быть таким же грубым и злобным, как кто угодно! Я выбираю этого не делать, потому что не хочу обволакивать себя враждебной энергией.

Я прекрасно понимаю, каким неряшливым становится тема от всех этих комментариев и как неприятно читать эти тексты. Цензура, может, и имеет своё место, но если я буду всё подчищать, когда обсуждения выходят из-под контроля, что вдохновит всех перестать спорить о вещах, которые не приносят ни решения, ни мира? Как мы все, читающие эти тексты, научимся тому, что сотрудничество и культурная дискуссия гораздо выше бесконечных умственных дебатов и конфликтов? Я также реалист и понимаю, что быстро это не прекратится. Борьба — природа этой эпохи, и станет хуже, прежде чем станет лучше. Я слишком стар, чтобы ввязываться в бесполезные битвы. Я тщательно выбираю, в какие бои вступать, — тогда, когда можно обрести что-то важное.

Поскольку Harshi уже испортил всё обсуждение такой хорошей темы,
я просто хочу сделать несколько замечаний, которые не имеют отношения к и исходной теме,
но прояснят мои комментарии.
Когда я писал свой комментарий на провокационный вопрос Harshi, я правда изо всех сил старался объяснить ему
то, чего, как он сказал, он не понимает. И объясняя, я привёл пример Иисуса,
не потому, что я считаю Хари Иисусом (хотя я думаю, что по духу мы все не меньше Иисуса) или чем-то подобным, а просто как пример того, что если у людей есть вера в какого-то духовного учителя, или лидера, или мистика, то трудно объяснить другим, почему у них есть вера.
Когда я это писал, я думал: если Harshi провокатор или какой-нибудь шпион ИСККОН (или ещё худшей организации), то он использует это совершенно ясное предложение из моего комментария провокационным образом, чтобы просто разрушить такое хорошее и важное для многих обсуждение, но я также думал, что Harshi, может быть, просто честный философ (как он себя представляет), и тогда он не обратит никакого внимания на это предложение, поскольку у него очевидно ясный и понятный смысл.
Но, как мы видим, его реакция была именно такой, какой может быть у провокатора.

Зачем он это делает, я по многим его спорам с Хари из его постов подозреваю, что его роль — просто как-то разрушить всё, что Хари хочет развивать.
Потому что некоторые его вопросы и посты совершенно провокационные и бессмысленные, хотя и написаны, как он думает, так называемым изощрённым образом. Извините, но, как обычно говорит Harshi, почему я не должен писать то, что думаю, мы живём в либеральном мире.
Иногда я даже думаю: может, он получает какую-то зарплату за эту провокационную работу.
Это всё мои негативные мысли о Harshi, жаль, если это действительно так.
Но я буду рад, если это не так, буду рад, если в реальности Harshi просто действительно не понимает.

Кстати, мы все как Иисус, не в том дело, что он какой-то суперособенный, он просто был достаточно смел, чтобы иметь настоящую веру, и ушёл от серого, так называемого комфортного образа жизни, и он изучил искусство йоги. А ещё он был великим мистиком.
Сегодня люди превращают его в Бога, но он не Бог, он такой же обычный, как мы все, по духу. Но он великий мистик.