Что мы хотим получить, живя в общине(перевод с английского)

[Anapaini]

Эссе Хари
http://www.hari-livingdreams.com/Living ... unity.html

Можно подумать, что все те, кто входит в общинную окружающую среду, имеет разные причины быть там. В то время, как у нас есть свои уникальные причины, чтобы находится там, где мы находимся, и делать то, что мы делаем, все-таки мы все разделяем общую жизненную мотивацию.

Каждый человек хочет хорошей еды, хорошего места для жизни, друзей, семью, образование, возможности развиваться, расти и выражаться. Обществу необходимо исполнять эти основные и универсальные желания.

Хотя мы обладаем этими вещами в большей или меньшей степени, времена так сильно изменились за прошлый год, что больше и больше нас ощущает интенсивное напряжение, которое бросает вызов нашей возможности поддерживать наш статус-кво.

Ожидание и создание общины, которая выполняет наши естественные потребности посредством общительной и приятной манеры, является важным и даже критическим способом, чтобы выжить в настоящей хаотической ситуации.

Легко создать список того, что мы хотим от общины, и даже легче убедить других согласиться с нашими желаниями. Стадия обсуждения не является сложной, когда мы говорим о наших общинных целях, поскольку мы все разделяем общие потребности и желания. Трудности начинаются тогда, когда мы начинаем осуществлять эти желания и потребности.

Трудность возникает посредством человеческого взаимодействия. Люди имеют проблемы, которые созданы вследствие их личных характеров, которые воспалены травмами, оставившими свои шрамы, которые, в свою очередь, усложнены тем, что людям приходится общаться с другими в похожих ситуациях. Начало общине может быть положено посредством великого энтузиазма и убежденнности, только чтобы быт испорченной изнутри, когда качества необузданного духа/состояния загубят на корню сотрудничество.

Жадность уничтожает обмен, а гнев уничтожает мир. Психологические трудности создают конфликт и напряжение. Страх того, что отсутствует контроль над другими или выдвижение другим беспричинных требований, все это создает личный и общинный стресс. Этот стресс и напряжение создает атмосферу, которая разрушает союзный дух.

По этой причине ни одна из многих общин, которые были созданы посредством идеалистического или религиозного убеждения, не просуществовали в течение долгого времени. Община не может поддерживаться вместе посредством убежденности, также как и не может она найти гармонию посредством общих идеалов. В то время как убежденность, посвященность, упорный труд и идеализм, несомненно, являются хорошими качествами особенно тогда, когда к ним прибавляется достаточная бескорыстность и здоровое желание служить, но все-таки общины достигают успеха тогда, когда они основаны на сильных экономических принципах и гаранте личной и семейной целостности и безопасности.

Если община не создается на основании победного настроя, то она просто не выживет посредством наших искренних желаний. Каждый отдельный житель этой общины должен иметь ответ на вопрос, ‘'Какова польза в общине для меня?’ ‘. Пока у каждого человека не будет причины вносить свой вклад в общину в само исполнительной манере, то община не достигнет успеха. На самом деле, весь смысл общины заключается в том, что жители этой общины само-удовлетворены.

Тогда возникает вопрос, ‘'Что такое самоудовлетворение’ ‘? Как мы уже определили , цель общины заключается в том, чтобы удовлетворять основные потребности жизни. Однако, это является не полным пониманием, поскольку человек может удовлетворить свои основные потребности, живя изолированно в квартирном здании в чрезвычайно безличном городе. Если у человека есть деньги и стены для защиты, то он выживет. Кажется, что наше желание создать общину должно быть основано на чем-то еще, кроме основной потребности поддерживать наши тела.

Все же, учитывая депрессию, которая недавно возникла, если община может просто обеспечить стабильность и процветание или даже гарантированную пищу на столе в приемлемом жилище, то это может быть в точности тем, что нужно для многих семей. Я предлагаю, что посредством совмещения этого выигрышного принципа с возможностями приятного общения среди адекватных и стабильных людей ,является минимальным требованием для вдохновения развития общины.

[Zulfiya108]

Спасибо за переводы

[Nanda-grama]

3ульфия сказала:"я не согласна с мотивацией Хари. Она основана на страхе. Я выбираю Любовь и согласна делать что-то, только исходя из Любви."
Слушай, Зульфия, мы здесь не имеем такого кризиса,как в Америке,мы почти ничего не чувствуем. Ну подумаешь,уволили пару друзей с работы, ну не меня же! Мы смотрим по телевизору эти ужасы кризиса в других местах и "радуемся" за "гадов"-американцев. А теперь представь, что чрезвычайно чувствительный человек живет в месте, где на каждом шагу ощущается этот кризис очень сильно,где ограбили соседний дом, где выгнали других соседей из дома(банки забирают дома,за которые люди не могут оплачивать кредит, и люди вынуждены бросать вещи, компьютеры,потому что им некуда это перевезти) Где все разваливается на глазах. И эта атмосфера беды. И еще прогнозы,что это райское место будет затоплено в будущем. Что бы ты чувствовала,если бы ты была еще при этом чувствительней раз в сто? Но я думаю, создавая эту общину, он заботится прежде всего о нас, потому этот ужас кризиса может прийти к нам,и ,наложенный на наш беспредел, может быть намного хуже. Поэтому это позиция не страха,а заботы-о нас и о себе. И я думаю, он может видеть вещи, о которых может не говорить, или ,может быть, кто-то из Божеств сказал ему о важности этого сейчас. В любом случае, я бы не судила однозначно о его "мотивах"

[Zulfiya108]

[Nanda-grama]

Зульфия сказала:"ну подумай сама, почему человек выбирает жить в месте, где все разваливается? И при этом заботиться не о себе, а о тех, кто находится на другом конце земли? ... он ставит себе слишком высокую планку совершенства... Он не способен принимать любовь и поэтому испытывает депрессии... А так как он еще тот мистик, то не удивительно, что в Америке кризис..." и т.д. Мне даже не хочется все это цитировать.
Я считаю это по меньшей мере неэтичным-обсуждать другого человека за его спиной, зная, что он не может это даже прочитать. Если ты все так хорошо знаешь о его проблемах- напиши ему об этом! Зачем ты пишешь это здесь? И вообще- эта тенденция указывать людям на их проблемы: ну, у этого очевидная проблема, согласно формуле такой-то, а с этим вообще кошмар, он вообще не вписывается ни в какую формулу!
?
Может быть, у тебя какая-то проблема?
И я абсолютно не жалею Хари и не считаю его ни слабым, ни несчастным. Я с большим уважением отношусь к тому, что он пишет, и прежде чем критиковать, хочу сначала понять. И тебе желаю того же.

[Zulfiya108]

[Nanda-grama]

При чем тут" моя обида"? Какие "светлые чувства"? Какая наша с тобой "личная переписка"? О чем ты?
Я тобой говорю о других вещах. Ты усвоила формулу-все что не Любовь-это страх. Это хорошая формула. Но любовь имеет миллион оттенков, также как и страх. Я знаю, что мы можем сделать что-то очень хорошее из этой идеи общины, если нашим намерением будет понимать и поддерживать друг друга. Это может быть чудесное место, где все будут чувствовать себя комфортно и защищенно, где может быть очень хорошая атмосфера общения между людьми, вдохновляющая и легкая. Или мы можем сделать из этого ад, с политическими интригами, с фамильярным отношением друг к другу, со стремлением залезть в личную жизнь и душу другого, с неуважением к другому, с соперничеством- в общем, обычную общину, обычный ИССКОН, обычный ад, после которого имперсональная жизнь в городской квартире покажется блаженством. И то, и другое мы можем сделать из "Любви". Только в первом случае мы будем деликатны и внимательны друг к другу, а в другом- не будем стесняться в методах, не будем "церемониться" в мелочах, в общем- проявим наше родное, русское хамство. Я не хочу сказать, что ты проявляешь это. И в общем, я тоже думаю, что все хорошее создается энергией любви. Но скажи-когда отец вытаскивает из горящего дома своего ребенка, он действует из-за любви или из-за страха? Я хочу сказать, что тебе не помешало бы быть более чувствительной к другим людям и не спешить выносить суждения.

[Nanda-grama]

это нечестно- удалять свои посты

[Zulfiya108]

Всему свое время Ну мало ли, что я увидела в этом своем очередном выносе. Мил и сам процесс, так как это наша игра такая Тем более что смотри как ты тут ругаешься. Значит не надо пока

[Sita]

Мне кажется (хотя я могу и ошибаться), можно открыть отдельную тему про взаимопонимание. Оно - основа любого общения, не говоря уже о сообществе или, того страшней - общины.
Взаимопонимание зиждется на самоуважении.
И, правда, жаль, что Зульфия удалила свои посты.

[Nanda-grama]

я сожалею, что я "ругалась", и прошу прощения, если я обидела кого-то. Но если Зульфия бы написала это еще раз,я думаю,я бы ответила все то же самое.
На самом деле, мне нравится, что написал Хари. Это очень серьезный подход к делу. Я к этой идее общины относилась более несерьезно, как к одному из вариантов жизни. Но когда я представляю, как это могло быть здорово жить в доме,сделанным по особым,экологически чистым технологиям(потому что я сейчас строю свой дом, как строится, и использую то,что используют все,что предлагают строители и т.д.) и чувствовать эту атмосферу дружбы вокруг, и еще чистый воздух,и лес, и может быть, какие-то духовные программы, может,будут приезжать великие целители и проводить свои семинары,и это может быть по-настоящему духовный центр,- мне все это очень нравиться, я чувствую вдохновение. Другое дело,как сделать так, чтобы нам было удобно жить там? все эти вопросы управления,денежные ,бытовые вопросы-могут стать трудностью. Хари прав, надо это все хорошо продумывать,планировать. Создать "хорошую мыслеформу"

[Zulfiya108]

Ну, раз ты сожалеешь, то я тогда снова напишу тут На самом деле, предыдущие мои посты лучше было бы воспринимать мистически-метафизически, а не морально-этически , хотя они и были немного дерзкими - я иногда люблю такую подачу И тогда тебе не пришлось бы так эмоционально напрягаться... Ну ей Богу, не было повода так волноваться.
На этот раз пишу мягче, с глубоким уважением к Хари, к тебе, Нанда, и ко всем участникам форума. И попробую снова собрать то, о чем писала выше, и поделиться этим - может кому интересно будет Тем более, что никогда не делюсь формулами, а лишь личным живым опытом и пониманиями.

Итак. Я верю, и уже знаю, что мы сами творим свою реальность, что мы - ее центр, творцы, а не ее жертвы. Это неотъемлимое право дано нам Богом изначально и навсегда. Реальность сначала возникает у нас в сердце (в душе, у сущности), а потом картинка проецируется во внешний мир. И мы делаем так постоянно, даже несколько раз на дню. Из индивидуальных реальностей складывается общая реальность.
То, какую реальность мы проецируем вовне, зависит от нашего главного выбора в каждый момент - Любовь или страх (стыд). И тут, Нанда, я с тобой согласна, что всюду есть только любовь, и нет ничего кроме нее. Тогда возникает правомерный вопрос - как же получается, что человек творит в этой любви ад, катастрофу, кризисы и проч.? Как же получается, что человек, всегда окутанный этим светом, Любовью, всегда находящийся в контакте с Богом и Высшими существами, чувствует себя одиноким, несчастным и чувствует острую нехватку любви? Я на собственном опыте увидела несколько причин этого:

1. В силу воспитания, самовоспитания, социального давления, чувства вины и проч. человек недостаточно верит в себя и решает, что он недостаточно хорош, грешен, недостоин любви, счастья, жизни в радости и удовольствии. И из этой веры он отказывается жить так, как сам хочет и чувствует, а вместо этого навешивает на себя ценности социума, религии. Так человек теряет себя и становится просто биороботом системы.

2. Из-за травмы в любви и отношениях.
Да, все есть Любовь. Травма и боль возникают, если человек не принял ситуацию, то ценное, что она (а она - тоже Любовь) хотела дать ему. Человек тут решает, что раз так произошло с ним, раз он чувствует эту боль, то значит Бог - карающий, требующий, наказывающий, и человек верит, что на самом деле есть не только Любовь, а есть еще Боль. А так как в боль он после такого уже идти не хочет, и Богу больше не доверяет, то ставит как-бы "заслонку" в сердце от этой "боли", по простому - человек закрывает сердце. Но ведь нет ничего кроме энергии Любви, и поэтому человек начинает постепенно чувствовать ее нехватку, все острее и острее. Потому что он отгородился от Любви-то на самом деле, от этого вселенского потока. И тогда, по мере нарастания голода и напряжения, человек проецирует вовне все более страшную реальность. И тогда же он придумывает себе смерть - чтобы была возможность освободиться от страданий.
Все это человек делает из этой своей веры в Боль, в то, что отделен от Бога, что нет чистой любви и т.п. И все то печальное, что мы видим сейчас на планете, сотворено из этой веры. Так люди прячутся от любви. Им некогда идти в нее - им надо тяжело работать, обеспечивать эту свою реальность, имидж, статус И религию тоже, чтобы было кому поддерживать веру человека в то, что он грешен и достоин лишь ада, и что в мире полно неверных, с которыми обязательно надо воевать. Заводы надо строить, нефть добывать, скотобойни содержать, поля распахивать, чтобы голод не наступил, потому как на Бога полагаться нельзя, он карающий. Да и вообще - с кризисом бороться надо, и от катастрофы всех спасать В общем, дел по горло - не до Любви тут В лучшем случае, человека хватает на узаконенные отношения (брак) А в нем-то дел сколько! И тащить всех и все надо, тащить, потому что один за все ответственен в этом мире:) Еще надо быть совершенным - Бог того требует, и надо трудиться и унижаться из последних сил, чтобы обрести просветление И так до гроба...
Но на самом деле, жить с такой верой ужасно тяжело, больно и разрушительно как для самого человека, так и для общества и для планеты. И тут вот можно одномоментно все изменить, сделав новый выбор и поменяв свою Веру (она - самая главная наша мистическая сила). На Любовь. И снова пойти в нее. И далее каждое свое действие совершать из этого выбора, постепенно снова соединяясь с собой (со своей душой, сущностью), со своим сердцем, чувствами, и с Божественным потоком Любви, с чистой любовью. И вот в этом нам и помогает любимый человек

[Zulfiya108]

Нанда, я уточняю, что писала предыдущий пост в общем, а не про Хари конкретно
Хотя, если почувствовать хорошенько, то меня просто в дрожь кидает от того, как ему тяжело снова поверить людям после того исконовского распада и массовых предательств. Не боюсь писать это, и не против, если кто-нибудь переведет Хари. Ты ведь помнишь, тысячи людей по всему миру идеализировали и боготворили его, читали ему пранаму-мантру, падали в ноги, экстатично клялись в вечной любви и преданности и с энтузиазмом отдавали Хари свои грехи на инициации. И что потом? Все мы знаем, что было потом. И мало кто из нас смог бы пережить такую страшную боль. А тем более выйти из нее и снова начать активно общаться, доверять и принимать теплоту и любовь. Но я верю, что он снова решится. Особенно когда почувствует, что его не боготворят, не идеализируют и не ожидают совершенства (а иначе - второй ИСККОН ). А просто любят и принимают, как человека, такого, какой он есть.

[Nanda-grama]

да, в таком варианте мне это нравится больше. В общем, это все правильно, но когда это говорится о ком-то в частности, сразу возникает несколько "но". Зачем ты это говоришь? Почему ты это говоришь не прямо человеку, а в форуме? Ты говоришь, что не надо его обожествлять, что надо относиться по-человечески хорошо и тепло. Но разве разбирать человека по косточкам-это "человеческое, теплое" отношение? Это,конечно, не обожествление, но это другая крайность, и в общем, по сути недалеко ушло от обожествления.Если мне придет в голову разобрать какие-то твои "проблемы", если у меня вдруг случится такой "вынос", как ты говоришь, я напишу лично тебе об этом, приватным, закрытым образом. А если я вдруг начну обсуждать это на публичном форуме, то, согласись, это будет какое-то странное "человеческое, теплое" отношение

[Zulfiya108]

По-моему, ты как раз это сейчас и делаешь . И еще немного путаешь наши отношения с детско-родительскими . И поэтому ты так сильно увлеклась своим "воспитанием", что продолжаешь говорить о том, чего на самом деле НЕТ, и прости пожалуйста, но ты говоришь совершенно несоответствующие действительности вещи, в которых ты уже сама просто запуталась и застряла. Если тебе не нравятся мои посты - будь так добра, просто нажми кнопочку и перейди на другую страничку Я знаю, ЧТО я пишу и ЗАЧЕМ, и каковы мои мотивы. Я не вижу абсолютно ничего предрассудительного в своих последних двух постах, поэтому тут скорее проблема в тебе. Ты не видишь всей картины целиком, и ты совершенно не попала в точку в этом своем посте. Ты видишь то, чего НЕТ. Попробуй не злиться больше по-напрасну, а посмотреть, чего ты на самом деле хочешь, так усиленно выступая в роли адвоката Хари? Действительно ли ты защищаешь реального Хари, или того, которого представляешь себе? Потому что мне кажется, что реальному Хари адвокат не нужен
Публикую этот пост, поскольку ты ведь позволила себе открыто выступить. А еще потому, что чувствую свою абсолютную непричастность ко всем твоим обвинениям. Удачи тебе, Нанда.