Абсурд отношений

A place where all can share poems, essays, short stories, experiences or feelings. These texts should not be commented on; rather, they should be read in the spirit the authors share them and appreciated as sincere expressions of literary creativity. Do not be afraid to express yourself in a meaningful manner. You may post in your native language. You do not have to write in English.
Nanda-grama
Posts: 272
Joined: Wed Jul 30, 2008 11:13 pm
Location: Moscow

Re: Абсурд отношений

Post by Nanda-grama »

:002 :D
:roll: Нет, я написала, что болеют, когда осуждают себя за желания и подавляют их, и когда отказываются от любви.
Прикольно, что тебя зацепило.
Я, в общем-то, о себе писала
Мне почему-то лекции не помогают
Даже наоборот
Но обещаю подумать об этом
В любом случае, всем спасибо
Пока вопрос остается открытым
Если есть идеи-предлагайте
Если вспомню еще чего-нибудь смешного-напишу
:wink:
User avatar
Sita
Posts: 41
Joined: Thu Nov 20, 2008 2:20 pm
Location: Moscow, RF
Contact:

Re: Абсурд отношений

Post by Sita »

Дааа… Почитала я вас, девочки, мальчики, и впечатление такое, что «начали за здравие, а кончили за упокой». Хотя, может, и в обратном порядке. :) Или еще вот так: «один про
Фому, другой – про Ерему».
На мой взгляд, тут вообще нет оснований для спора. Дискуссия, конечно, - дело благородное.
Но когда поэтический эпизод рассматривается с прагматически-выживальческой точки зрения, то всё встает с ног на голову. Это всё равно, что критиковать картины, скажем, того же Гогена за то, что он где-то что-то нарисовал не совсем «реалистично» :)
Поэтому Безусловную ЛЮБОФФФ лучше было бы вынести отдельной темой (если такое не было сделано ранее). Дабы не портить впечатление от первоначального предмета обсуждения в этой ветке.
И вообще Безусловная Любовь может быть направлена не только на объект противоположного пола. Можно упражняться с кем угодно, где угодно и когда угодно . Иначе говоря – условия для практики есть постоянно. Другое дело – есть ли собственное подходящее состояние, читай – настроение, наличие силы духа и тела, и т.п.
Прекрасная возможность попрактиковаться в такой Любови – общение с собственным ребенком. Изо дня в день… Море шансов поупражняться и всячески изучить эту Любовь под всеми возможными углами.
И, как говорится, легко любить (в том числе и «безусловно»)того, кто далеко. Ан вот, поди попробуй жить бок о бок и любить его, когда он разбрасывает свои носки или плохо, простихосподи, пахнет с утра по раньше :)

Что же до секеса, хотелок и иже с ними, то, я лично придерживаюсь того мнения, что желание – неотъемлемое свойство души, и это желание находит свои «продолжения» в нашем продолжении – в физическом теле. Потому безусловная любовь не противоречит «хотелкам», а так же «кряхтелкам» и «пыхтелкам» ;)) ИМХО
Болезнь же возникает из самоедства – это всегда так. Если мы себя за свои «хотелки» ОСУЖДАЕМ, особенно – неосознанно! Болезнь – это всегда либо самонаказание, либо побег…
Опять-таки, ИМХО.
И, Сати, лично для тебя: ведь те же гопи, любящие общепризнано БЕЗУСЛОВНО и по всякому там совершенно (хотя я мало знаю об этом из своего опыта) зачастую разоблачали себя с поличным в своем желании «обладать» объектом любви. Нуу, если почитать что об этом пишут, конечно. Что, опять-таки, можно рассматривать как произведение искусства. Поэтому мы тут приходим к тому, с чего начали.
User avatar
Sati
Posts: 127
Joined: Wed Sep 20, 2006 8:04 am
Location: Vrindavan or Kratovo

Re: Абсурд отношений

Post by Sati »

Sita wrote:И, Сати, лично для тебя: ведь те же гопи, любящие общепризнано БЕЗУСЛОВНО и по всякому там совершенно (хотя я мало знаю об этом из своего опыта) зачастую разоблачали себя с поличным в своем желании «обладать» объектом любви. Нуу, если почитать что об этом пишут, конечно. Что, опять-таки, можно рассматривать как произведение искусства. Поэтому мы тут приходим к тому, с чего начали.
Я не рассматриваю писания, и в частности историю про Кришну и Гопи с точки зрения личностных отношений. Я скорее вижу в ней некоторые символы. Если рассматривать это с точки зрения личных отношений - мне откровенно не нравится, что они гуляли от мужей и тусили с Кришной :lol: Но можно увидеть в этом символ того что Любовь больше морали и социальных структур и стереотипов. :roll: Тогда были невозможны разводы. И этим можно объяснить многое в этом...
Что касается того, что ты написала здесь про применение Безусловной Любви к детям и т.д. Это не просто правда :) Я тебе больше скажу - прежде всего такой любовью мудрые рекомендуют возлюбить самого себя. :D Без этого бессмысленны вообще все попытки. А просветлённые ( я полагаю) вообще всех так любят. :lol:
Собственно и я учусь любить так всех, кого люблю. Но люблю я немногих.
Произведения искусства бывают разные. Сам факт того что нечто является ... я бы с "искусством" поостереглась... это редкость, но... скажем " результатом творческого акта" не является оправдывающим фактором для низвержения творцом духовных ценностей :wink:
Именно поэтому я принципиально не имею дел со многими профессиональными и супертехничными музыкантами которые виртуозно гонят пургу. Да что греха таить - я и Бродского, (некогда безумно любимого мной), больше не читаю - ибо ноет. Противно, право...
Но я ещё раз хочу напомнить что всё это применимо только к сбаллансированным с точки зрения муж-жен энергий личностям. Пытаться просто начать кого-то любить так, имея вынесенную за предела самого человека идею личного счастья основной мотивацией существования (как большинство воспитанных нашей культурой людей)... можно... но... боюсь, что врядли эффективно.
То есть будет получаться, но прямо пропорционально этому баллансу и изменению основной мотивационно-целевой составляющей....
Last edited by Sati on Wed Mar 24, 2010 10:01 pm, edited 1 time in total.
Nanda-grama
Posts: 272
Joined: Wed Jul 30, 2008 11:13 pm
Location: Moscow

Re: Абсурд отношений

Post by Nanda-grama »

:roll:
:007
Last edited by Nanda-grama on Wed Mar 24, 2010 9:20 pm, edited 1 time in total.
Nanda-grama
Posts: 272
Joined: Wed Jul 30, 2008 11:13 pm
Location: Moscow

Re: Абсурд отношений

Post by Nanda-grama »

Cита написала:
Еще прекрасная возможность попрактиковаться в такой любви- общение с собственным ребенком.
Да, мне нравится такой способ!
Еще можно пробовать создавать нежную и радостную атмосферу в общении с близкими людьми.
Еще есть хороший способ-визуализировать желаемое будущее и наполнять его любовью, а потом просто расслабиться - и смотреть, как происходят чудеса!
Еще-если видишь, что кто-то завял-послать ему любовь и наблюдать, как он на глазах расцветает и начинает улыбатся.
Спасибо, Сита, что напомнила о множестве возможностей растормошить свое сердце :005
Я недавно смотрела фильм про Майкла Джексона "Вот и все". Он никогда мне особенно не нравился, но в этих его последних съемках- меня вдруг торкнуло. Мне показалось , что он излучает так много любви. В эти дни перед смертью это великолепное существо так потрясающе проявило себя- он делал все эти свои движения, как обычно-но что-то было еще 25 кадром- и это показалось мне настолько духовным! Никто не заметил? Это показалось мне более духовным, чем все эти лекции этих великих гуру и т. д.- все, что люди привыкли называть духовным.
User avatar
Sati
Posts: 127
Joined: Wed Sep 20, 2006 8:04 am
Location: Vrindavan or Kratovo

Re: Абсурд отношений

Post by Sati »

Nanda-grama wrote::roll:
:007
А побаллансироваться ? :004
Увы... я больше не буду тут ничего писать. Ибо ты каждый раз поднимаешь эту тему я знаю почему. И каждый раз ты ищешь для себя подтверждения что это невозможно. И я тоже вижу почему. Но почему-то извне. Важно что? Сказать "никто не может так любить" или признать "я не могу так любить". Зачем это всё? Чтоб потом пришли ещё те кто не может или не хочет? Да. Их много может придти. Их в миллиарды раз больше. Но я больше не трачу на это своё время.
User avatar
Sita
Posts: 41
Joined: Thu Nov 20, 2008 2:20 pm
Location: Moscow, RF
Contact:

Re: Абсурд отношений

Post by Sita »

похоже, тут что-то подчистили...
Nanda-grama
Posts: 272
Joined: Wed Jul 30, 2008 11:13 pm
Location: Moscow

Re: Абсурд отношений

Post by Nanda-grama »

Сати написала:
Увы... я больше не буду тут ничего писать. Ибо ты каждый раз поднимаешь эту тему я знаю почему.
Это забавно- ты думаешь, что я пишу одно, а на самом деле, я пишу что-то совершенно другое. Так что это обсуждение тоже в рамках абсурда.
Вчера я взяла в руки книгу, которую не читала 5 или 6 лет-"Беседы с богом для нового поколения" Н.Д.Уолша. Я открыла ее наугад и это получилась 12 глава "Любовь". То, что я прочитала, ответило на многие мои "почему". Не могу удержаться от длинной цитаты. Может быть, это будет интересно.
Пол, 18 лет, спрашивает бога(Нил-переводчик):
МОЯ ДЕВУШКА ВСЕГДА ГОВОРИТ, ЧТО ЛЮБИТ МЕНЯ, НО ПОКА Я НЕ ЧУВСТВУЮ ТОГО ЖЕ, И НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ. КАК МНЕ УЗНАТЬ,КОГДА НАСТУПИТ ПРАВИЛЬНЫЙ МОМЕНТ, ЧТОБЫ СКАЗАТЬ:"Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ"?
Пол,не бывает времени, когда неправильно сказать:"Я люблю тебя", как и не бывает человека, кому неправильно это сказать.
Всегда помни:говори "я люблю тебя" другому человеку, когда ты находишься вне своего ума.
ХА! ХОРОШИЙ СОВЕТ.
Я имею в виду- совершенно буквально. Если ты все еще думаешь о том, сказать ли тебе эти слова, не говори их. Но люби, люби всех. Молча. В тиши своего сердца. Позволь всему миру почувствовать эту любовь.
Отдавая свою любовь всем, ты скоро почувствуешь, что хочешь проявить ее по-разному с разными людьми. В частности, ты испытаешь 3 проявления любви, которые определяют твое отношение к людям. В твое время их приблизительно определяют как романтическую любовь("эрос"), братскую, родственную любовь("филео") и универсальную любовь к Богу и всему человечеству"агапэ". Эти 3 типа любви не имеют ничего общего с разным "количеством" любви, это разные "разновидности" любви. Можно давать тот же объем любви каждому, ее можно испытывать также сильно как к брату, так и к мужу или ко всему человечеству.
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЛЮБОВЬ НА САМОМ ДЕЛЕ?
Ваши поэты и философы близки к истине, когда говорят, что любовь- это преодоление опыта двойственности. Это ощущение единства, где нет разделения, где разделение немыслимо. Идея двойственности становится иллюзией, а идея единства-реальностью.
Это конечная реальность. Это подлинное устройство мира. Вы не обособлены друг от друга и никогда не были. Любовь-это человеческое стремление доказать и испытать это.
Ты узнаешь, что испытываешь любовь-к себе и к другим, - когда поймешь, что вы-Одно.
СПАСИБО, ЭТО ОЧЕНЬ ВДОХНОВЛЯЕТ. НО Я ВСЕ ЕЩЕ НЕ ПОНИМАЮ,КАК МНЕ УЗНАТЬ, ЧТО Я ИСПЫТЫВАЮ К МОЕЙ ПОДРУЖКЕ- ВОЖДЕЛЕНИЕ ИЛИ ЛЮБОВЬ? КАК МНЕ УЗНАТЬ, ХОЧУ ЛИ Я ПРОСТО СЕКСА ИЛИ МНЕ НУЖНО ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ?
Когда ты говоришь "просто секс", это звучит так, словно этоо недостаточно, будто это как-то "неправильно". Это старое отношение, о котором Я вам рассказывал: секс просто ради секса очень плох, ненормален, постыдно иметь такие желания. Это ужасная ошибка. Вот откуда взялось столько проблем вокруг секса и то огромное чувство вины, которое связано с ним. Но ведь желание заниматься сексом естественно. Я вложил его в вас.
Разберись, почему ты хочешь быть с ней. Если почти всегда, находясь с ней рядом, ты можешь думать только о сексе, тогда поразмысли, о чем это тебе говорит. Не считай, что это похие чувства, просто знай, что ты чувствуешь. Это твое состояние.
В юношеские годы сексуальная энергия и сексуальная химия могут быть очень сильны. Это тоже совершенно естественно.Это не значит, что все, что тебе нужно от человека,- это секс, но будет разумно с твоей стороны разобраться в твоих чувствах и в том, что ты имеешь в виду, когда говоришь:"я люблю тебя".
ЧТО ЖЕ ЗНАЧАТ СЛОВА "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ"?
Значение, которое некоторые люди решили им придать, очень часто отличаются от их подлинного значения. Поэтому Я понимаю, почему ты в замешательстве и не знаешь, когла их произносить.
Большая часть человечества решила, что сказать :"я люблю тебя"- значит сказать" я твой.Я принадлежу тебе". Или :" я владею тобой". Очень скоро эти утверждения превращаются в " теперь я тебе что-то должен, и ты мне что-то должна. Я должен сделать тебя счастливой, а ты должна сделать тоже самое для меня".
Слова "я люблю тебя" не значат ничего подобного, но многие люди хотят , чтобы у них был именно такой смысл, они настаивают на этом. Вот почему так много людей хотят их услышать и многим людям так трудно их произнести, и почти для всех людей очень сложно воплотить их в жизнь.
ЕСЛИ "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ НЕ ЗНАЧИТ ВСЕ, О ЧЕМ ТЫ СКАЗАЛ, ЧТО ЖЕ ОНИ ЗНАЧАТ?
"Я люблю тебя" значит " Бог во мне видит Бога в тебе"
НО МЫ ДУМАЕМ, ЧТО " Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ" ЗНАЧИТ: Я ГОТОВ НА БОЛЬШЕЕ, Я ПЕРЕХОЖУ НА СЛЕДУЮЩИЙ УРОВЕНЬ НАШИХ ОТНОШЕНИЙ; Я СЧИТАЮ ТЕБЯ НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. ЭТО ЗНАЧИТ: ТЫ ДЛЯ МЕНЯ ОСОБЕННАЯ, ТАКИХ БОЛЬШЕ НЕТ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДЛЯ МЕНЯ.
В эти слова можно вложить и такой смысл, все зависит от чувств, которые ты испытываешь. Помни: когда речь идет о любви, то, что ты чувствуешь, и то, как ты выражаешь это, отличается в каждом конкретном случае. Но разные виды чувства не нужно путать с разными УРОВНЯМИ чувства.
Идея о том , что вы считаете одного человека не таким. как остальные, породила множество проблем. На первый взгляд кажется, что вы говорите, что любите одного человека БОЛЬШЕ чем другого, хотя на самом деле ваша душа желает сообщить, что вы любите одного человека НЕ ТАК , как остальных. У вас ДРУГОЕ чувство к этому человеку.
В действительности, вы были созданы со способностью видеть глазами любви каждого.
Вы способны любить всех. Одинаково. Не одинаковым образом, но с одинаковой силой.
Вот великий секрет любви.ЛЮБОВЬ НЕ ПОДДАЕТСЯ КОЛИЧЕСТВЕННОМУ ИЗМЕРЕНИЮ.Любовь нельзя раздавать различными порциями. Ты не можешь любить одного человека " немножко", а другого-" много".Ты либо любишь, либо нет.
МНЕ НЕ СЛЕДУЕТ ЛЮБИТЬ МОЮ МАМУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ КАКОГО-ТО НГЕЗНАКОМЦА В ТИБЕТЕ? МНЕ НЕ СЛЕДУЕТ ЛЮБИТЬ МОЮ ДЕВУШКУ БОЛЬШЕ, ЧНМ ДРУГИХ ДЕВЧОНОК В ШКОЛЕ?
Вопрос не в том, что тебе следует делать , а что нет. Постарайся не налагать на себя никаких "следует" и не позволяй другим делать это с тобой.
Вопрос в знании того, КТО ТЫ ЕСТЬ в действительности, и того кем являются все остальные.
Ты ЯВЛЯЕШЬСЯ любовью.Это то, кто и что ты есть. Это энеогия, из которой ты создан. Это энергия, которая поддерживает твою целостность.
(Возможно, поэтому тебе кажется, что ты " разваливаешься на части". когда тебе не позволяют любить.)
Слова "Бог", "жизнь" и "любовь" равнозначны.
ЗНАЧИТ, МНЕ СЛЕДУЕТ ЛЮБИТЬ ВСЕХ ДЕВЧОНОК В ШКОЛЕ ТАК ЖЕ СИЛЬНО, КАК Я ЛЮБЛЮ МОЮ ПОДРУЖКУ?
Не следует, но ты можешь.
МОЕЙ ДЕВУШКЕ ЭТО ЯВНО НЕ ПОНРАВИТСЯ.
Позволь Мне снова попросить тебя не забывать, что Я не говорю "одинаково", или с тем же чувством, Я говорю " в такой же степени".
Все в жизни-вибрация. Жизнь является ею. Ты являешься вибрацией. Ты можешь гармонировать с другой вибрацией или быть синхронным с ней.
Гармония возникает, когда твои вибрации и вибрации другого человека сливаются. Вибрации происходят одновременно. но по-разному. Вы гармонизированы.
Синхронность возникает, когда твои вибрации и вибрации другого человека происходят в одно и то же время одинаково. Вы синхронизированы.
Это метафизический способ сказать, что у тебя может быть разное чувство любви к разным людям и даже разное чувство любви к одному и тому же человенку в разное время.
Вот что большинство людей имеют в виду, когда говорят, что они любят этого человека "больше", чем того. Они любят их по разному. Они по-разному вибрируют.
Когда ты всецело станешь тем,КТО ТЫ ЕСТЬ, ты обнаружишь, что любишь всех в одинаковой степени. Ты не будешь любить одного человека " больше" чем другого. Ты просто будешь по-разному проявлять свою любовь.Так поступают родители, у которых больше одного ребенка.
Это называется безусловной любовью.
На самом деле любовь по определению безусловна. Все остальное-это не любовь, но просто ОБОСОБЛЕННЫЙ ИНТЕРЕС К СЕБЕ. Любовь- это ОБЪЕДИНЕННЫЙ ИНТЕРЕС К СЕБЕ.
Это опыт, который получает Я, когда видит всех остальных как часть Себя. Это выраженное единство.
Все люди-это части Моего тела. Чтобы снова пережить бытие Бога, тебе нужно всего лишь вспомнить(re-member), КЕМ ТЫ ЯВЛЯЕШЬСЯ! То есть снова стать частью Тела Бога.
Поэтому выбирать любить не всех людей- значит выбирать не любить часть СЕБЯ...
User avatar
Sita
Posts: 41
Joined: Thu Nov 20, 2008 2:20 pm
Location: Moscow, RF
Contact:

Re: Абсурд отношений

Post by Sita »

Классная цитата!!! Спасибо. :002 Это как раз то, как я это чувствую!!! :D
User avatar
harsi
Posts: 2253
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Re: Абсурд отношений

Post by harsi »

Why do you not use http://translate.google.com than you can read and translate almost any website in your native language.


Image
Nanda-grama
Posts: 272
Joined: Wed Jul 30, 2008 11:13 pm
Location: Moscow

Re: Абсурд отношений

Post by Nanda-grama »

Gaura-vani, when you wrote about " kaswachstan",vodka and car-key, you exactly hited to mood of "absurdity...".
But indeed here we disscussed different forms of manifestation of love- conditioned and unconditioned. If this topic is interesting for you, please, write something about it in English
Anapaini
Posts: 15
Joined: Mon Jan 07, 2008 8:26 pm

Re: Абсурд отношений

Post by Anapaini »

Супер!
Anapaini
Posts: 15
Joined: Mon Jan 07, 2008 8:26 pm

Re: Абсурд отношений

Post by Anapaini »

супер!
Anapaini
Posts: 15
Joined: Mon Jan 07, 2008 8:26 pm

Re: Абсурд отношений

Post by Anapaini »

Сати, супер инфо!
Anapaini
Posts: 15
Joined: Mon Jan 07, 2008 8:26 pm

Re: Абсурд отношений

Post by Anapaini »

Сати,супер размышления!!!
Post Reply